雪山登山の限界点、撤退の判断をどうされていますか

雪山登山の限界点、撤退の判断をどうされていますか

匿名さん

雪山登山の限界点、撤退の判断をどうされていますか。
以下、相変わらず長い本文です。
もし、よろしければおつきあいいただければ幸いです。
一番下のリンクで以前雪山のご相談をしたとき、たくさんのコメントをいただきました。
どうもありがとうございました。
今季11月から雪山に登りはじめ、これまで初級の雪山を数個登り、また、富士山でトレニーニングも受け、そして、先日、山と渓谷12月号の特集にあった天狗岳に登ってきました。
天狗以外の山行は雪山なれど、どこも好天に恵まれ、非常に快適、最高の登山だったのですが、天狗岳は、私にとっては大変な悪天候登山でした。
黒百合ヒュッテまでは超快適でコースタイムの7-8割ぐらいで歩けました。
ところが、中山峠から先の稜線上は、大変な北西風で気温は氷点下15度以下、吹っ飛ばされるほどではありませんでしたが、ぼけっとしていると正立はできないような状況でした。
ヒュッテ前にはかなりの人がいたので、山頂へ向かう人もそこそこいましたが、撤退で帰ってくる人も相当数いました。
それを見て、私は自分もやめるべきかと逡巡しましたが、東天狗までの距離やその時の天候(頑張れば歩ける)を考慮し、たぶん行けると思い、一歩一歩慎重に歩を進め、東天狗山頂に立つことができました。
しかし、帰ってきて写真などを見て思ったのですが、果たして自分の決断が正しかったのかわからなくなりました。
万が一、崖側に吹っ飛べば重大な事故になりかねないとも思いました。
下のリンク内の、yama_buraritabiさんのコメントを身を以て体験しました。
天狗ほど人気のコースにもかかわらず、尾根上や岩場では、あまりの風による雪煙でトレースがわからなくなり2度ほどルートを間違えました。
おかしいと思い、もとに戻り、正規ルートを発見できました。
私は自分の性格からのめりこむと結構はまり込むタイプで、このままいくと、八ヶ岳では今年も死亡事故が起きている、赤岳などにも、単独で行ってしまいそうな気がし始めており黄色信号が自分の中で灯っています。
地元の山岳会に仮入会して教わろうとしましたが、ただ、連れて行ってもらうような意識はむしろまずいと思ったのと、その会の醸し出す独特の雰囲気が合わないと直感し、やはり本入会はしませんでした。
雪山登山はやってみてとても楽しいので続けたいとは思いますが、無茶はしたくありません。
冷静な自分と登ってみたいと前のめりな自分のせめぎあいが起こっています。
本質問およびできれば雪山との上手な付き合い方含めてまたお知恵をいただければ幸いです。
どうぞよろしくお願いいたします。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10163483580

shimitama74さん いい質問ですね。
私も考えたことあります。
去年のGWの槍ヶ岳にて。
このときベテランでも結構死にました。
経験することでちょっとずつ分かってくると思います。
私もまだ雪山初めて初心者に毛が生えた程度ですが、 どこで撤退するのかようやくわかってきた感じです。
撤退を判断した理由は何なのか。
同行者に説明しています。
先月クリスマスに赤岳に登りました。
曇りで割と強風が吹いていました。
どうだろう風速15mくらい? GWの槍ヶ岳のときよりも風は弱かった+登頂した人からの現状確認で山頂は無風に近かった、天気が回復していた、同行者の体力がまだ余裕だった、などの判断で登頂しました。
景色は白かったですが(笑) 赤岳鉱泉のセミナーで山岳ガイドの笹倉孝昭さんが言ってました。
総合的な判断が求められ、その都度判断するから山は楽しいのだと。
いろんなタスクを判断し進んでいくのが登山。
年末に八ヶ岳で滑落してたよと同行者から聞きました。
ん?どこで?そんな箇所あった?なんて言ってしまいました。
滑落するときはなんてことないところで転んで落ちるんでしょうね。
強風があるときの判断が一番私は厄介かと思っています。
それまで経験を積んで判断できればいいと思っています。
生きていれば、山はまた行けますから。
山頂に行きたい気持ちを抑えるのも登山のココロではないでしょうかね。
また八ヶ岳に今月行こうかな~イベントあるし~ それではまた。
良い厳冬期登山を。
ちゃおー

崖に関する回答

【動画】車・バイクニュース

【動画だから100倍楽しめる】YouTube車・バイク動画(すべて見る)

見て楽しむニュース

【動画だから100倍楽しめる】見て楽しむ車・バイクニュース(すべて見る)

【速報】車・バイクニュース

完全無料で話題の車・バイクニュースがすぐに読める(すべて見る)

【話題】今話題の動画

SNSで1000いいね!以上の話題の動画(すべて見る)

この質問に答えてみる

雪山登山の限界点、撤退の判断をどうされていますか

匿名さん

雪山登山の限界点、撤退の判断をどうされていますか。
以下、相変わらず長い本文です。
もし、よろしければおつきあいいただければ幸いです。
一番下のリンクで以前雪山のご相談をしたとき、たくさんのコメントをいただきました。
どうもありがとうございました。
今季11月から雪山に登りはじめ、これまで初級の雪山を数個登り、また、富士山でトレニーニングも受け、そして、先日、山と渓谷12月号の特集にあった天狗岳に登ってきました。
天狗以外の山行は雪山なれど、どこも好天に恵まれ、非常に快適、最高の登山だったのですが、天狗岳は、私にとっては大変な悪天候登山でした。
黒百合ヒュッテまでは超快適でコースタイムの7-8割ぐらいで歩けました。
ところが、中山峠から先の稜線上は、大変な北西風で気温は氷点下15度以下、吹っ飛ばされるほどではありませんでしたが、ぼけっとしていると正立はできないような状況でした。
ヒュッテ前にはかなりの人がいたので、山頂へ向かう人もそこそこいましたが、撤退で帰ってくる人も相当数いました。
それを見て、私は自分もやめるべきかと逡巡しましたが、東天狗までの距離やその時の天候(頑張れば歩ける)を考慮し、たぶん行けると思い、一歩一歩慎重に歩を進め、東天狗山頂に立つことができました。
しかし、帰ってきて写真などを見て思ったのですが、果たして自分の決断が正しかったのかわからなくなりました。
万が一、崖側に吹っ飛べば重大な事故になりかねないとも思いました。
下のリンク内の、yama_buraritabiさんのコメントを身を以て体験しました。
天狗ほど人気のコースにもかかわらず、尾根上や岩場では、あまりの風による雪煙でトレースがわからなくなり2度ほどルートを間違えました。
おかしいと思い、もとに戻り、正規ルートを発見できました。
私は自分の性格からのめりこむと結構はまり込むタイプで、このままいくと、八ヶ岳では今年も死亡事故が起きている、赤岳などにも、単独で行ってしまいそうな気がし始めており黄色信号が自分の中で灯っています。
地元の山岳会に仮入会して教わろうとしましたが、ただ、連れて行ってもらうような意識はむしろまずいと思ったのと、その会の醸し出す独特の雰囲気が合わないと直感し、やはり本入会はしませんでした。
雪山登山はやってみてとても楽しいので続けたいとは思いますが、無茶はしたくありません。
冷静な自分と登ってみたいと前のめりな自分のせめぎあいが起こっています。
本質問およびできれば雪山との上手な付き合い方含めてまたお知恵をいただければ幸いです。
どうぞよろしくお願いいたします。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10163483580

※未入力の場合「乗り物好き」として匿名で回答できます。







※未入力可能

全角10文字以上4000文字以内

崖に関する質問

今年のプロ野球。
崖っぷち、ラストイヤーとも言われている松坂大輔と斎藤佑樹。
復活出来る可能性が高いのはどちらだと思いますか? 私はどちらにも復活してらいたいけど、経験で松坂大輔かな 。
斎藤佑樹は復活も何もプロの実績はゼロに等しいし。
いっそ背番号も1ではなくて欠番の0か00で再出発してほしかった。
松坂大輔ー斎藤佑樹の先発でSOFTBANKー日ハム見たいなあ~。
夢としては…甘いか 皆さんの回答よろしくお願いします♪

崖 に関する質問

松坂大輔だと思います。
客寄せパンダはダメ。

崖に関する回答

崖に関する質問

雪山登山の限界点、撤退の判断をどうされていますか。
以下、相変わらず長い本文です。
もし、よろしければおつきあいいただければ幸いです。
一番下のリンクで以前雪山のご相談をしたとき、たくさんのコメントをいただきました。
どうもありがとうございました。
今季11月から雪山に登りはじめ、これまで初級の雪山を数個登り、また、富士山でトレニーニングも受け、そして、先日、山と渓谷12月号の特集にあった天狗岳に登ってきました。
天狗以外の山行は雪山なれど、どこも好天に恵まれ、非常に快適、最高の登山だったのですが、天狗岳は、私にとっては大変な悪天候登山でした。
黒百合ヒュッテまでは超快適でコースタイムの7-8割ぐらいで歩けました。
ところが、中山峠から先の稜線上は、大変な北西風で気温は氷点下15度以下、吹っ飛ばされるほどではありませんでしたが、ぼけっとしていると正立はできないような状況でした。
ヒュッテ前にはかなりの人がいたので、山頂へ向かう人もそこそこいましたが、撤退で帰ってくる人も相当数いました。
それを見て、私は自分もやめるべきかと逡巡しましたが、東天狗までの距離やその時の天候(頑張れば歩ける)を考慮し、たぶん行けると思い、一歩一歩慎重に歩を進め、東天狗山頂に立つことができました。
しかし、帰ってきて写真などを見て思ったのですが、果たして自分の決断が正しかったのかわからなくなりました。
万が一、崖側に吹っ飛べば重大な事故になりかねないとも思いました。
下のリンク内の、yama_buraritabiさんのコメントを身を以て体験しました。
天狗ほど人気のコースにもかかわらず、尾根上や岩場では、あまりの風による雪煙でトレースがわからなくなり2度ほどルートを間違えました。
おかしいと思い、もとに戻り、正規ルートを発見できました。
私は自分の性格からのめりこむと結構はまり込むタイプで、このままいくと、八ヶ岳では今年も死亡事故が起きている、赤岳などにも、単独で行ってしまいそうな気がし始めており黄色信号が自分の中で灯っています。
地元の山岳会に仮入会して教わろうとしましたが、ただ、連れて行ってもらうような意識はむしろまずいと思ったのと、その会の醸し出す独特の雰囲気が合わないと直感し、やはり本入会はしませんでした。
雪山登山はやってみてとても楽しいので続けたいとは思いますが、無茶はしたくありません。
冷静な自分と登ってみたいと前のめりな自分のせめぎあいが起こっています。
本質問およびできれば雪山との上手な付き合い方含めてまたお知恵をいただければ幸いです。
どうぞよろしくお願いいたします。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10163483580

崖 に関する質問

shimitama74さん いい質問ですね。
私も考えたことあります。
去年のGWの槍ヶ岳にて。
このときベテランでも結構死にました。
経験することでちょっとずつ分かってくると思います。
私もまだ雪山初めて初心者に毛が生えた程度ですが、 どこで撤退するのかようやくわかってきた感じです。
撤退を判断した理由は何なのか。
同行者に説明しています。
先月クリスマスに赤岳に登りました。
曇りで割と強風が吹いていました。
どうだろう風速15mくらい? GWの槍ヶ岳のときよりも風は弱かった+登頂した人からの現状確認で山頂は無風に近かった、天気が回復していた、同行者の体力がまだ余裕だった、などの判断で登頂しました。
景色は白かったですが(笑) 赤岳鉱泉のセミナーで山岳ガイドの笹倉孝昭さんが言ってました。
総合的な判断が求められ、その都度判断するから山は楽しいのだと。
いろんなタスクを判断し進んでいくのが登山。
年末に八ヶ岳で滑落してたよと同行者から聞きました。
ん?どこで?そんな箇所あった?なんて言ってしまいました。
滑落するときはなんてことないところで転んで落ちるんでしょうね。
強風があるときの判断が一番私は厄介かと思っています。
それまで経験を積んで判断できればいいと思っています。
生きていれば、山はまた行けますから。
山頂に行きたい気持ちを抑えるのも登山のココロではないでしょうかね。
また八ヶ岳に今月行こうかな~イベントあるし~ それではまた。
良い厳冬期登山を。
ちゃおー

崖に関する回答

崖に関する質問

ボルタリングで安全にロープをつけて登るのとフリーソロで凄い崖などを登るのって凄さって別次元の物なんでしょうか?

崖 に関する質問

ボルダリングはロープをつけないです。
ロープをつければクライミングになります。
ボルタリングと凄い壁じゃあ恐怖心がぜんぜん違うでしょう。
次元が違うっちゃ違う。
もっとも克服した人やそもそも恐怖心の無い人達が凄い壁を 登るのだろうけど。
ボルダリングは落ちる前提。
凄い壁は落ちない前提。

崖に関する回答

崖に関する質問

今年崖っぷちの、後がない、今年が勝負のプロ野球選手は?

崖 に関する質問

堂林選手ですかね〜美人の枡田アナと結婚したのはいいものの、その翌年から一軍で全然活躍できてません。

崖に関する回答

崖に関する質問

スノーボード 急斜面 35度 ~ 42度 不整地 スノーボードの急斜面 感覚的には崖みたく感じるレベルの所でのスノーボードでの滑り方が知りたいのですが、自分は出来るだけ縦には落ちないように 横に長く滑るようにしたり、ピボットターンをしたりして滑りあとはブレーキで降ります、できればブレーキでズリズリと降りる時間を少なくしたいのですが、、 このような急斜面をスノーボードで滑る方はどんな感じで滑りますか?

崖 に関する質問

横に広く使ってスピードを殺しながら滑るしかないですよ。
板をタテにすると速度が出て、恐怖で腰が引けて ますます速度が出て転倒しますので 板をタテする時間を少なくするのと、極力後傾にならないのがポイント。
膝をよく使って荷重と抜重をしっかりかけてやると 疲労が軽減されますよ。
パウダーやシャバ雪ならそれなりに楽しめますが コブになっているようなところはヤバいですね。

崖に関する回答

崖に関する質問

阪神の岩田稔と新井良太は崖っぷちですか?

崖 に関する質問

まあそうですね。
特に新井は駄目ならもう残れないでしょう。

崖に関する回答

崖に関する質問

日ハムーKIAの練習試合で斎藤佑樹が2回を無失点で切り抜けました。
崖っぷちの今年 、ハンカチ王子不死鳥伝説復活なるか… 質問は斎藤は今年から背番号を心機一転18 から1に変更しましたが、 過去のプロ野球選手で斎藤と同じように背番号を18から1に変更した選手はいましたか? 松坂大輔同様に斎藤佑樹の復活を願います 良かったら回答よろしくお願いします!!

崖 に関する質問

確かに良い滑り出しですね。
大谷、有原、高梨、メンドーサは余程の事がない限り確定。
次に加藤が有力。
残り1枠を村田、上原、エドウィン、石川直也辺りと争う事になると思うので、オープン戦でかなり頑張らないと厳しいでしょうね。
個人的には、復活を願ってます。

崖に関する回答

崖に関する質問

京都の山科にある牛尾山、桜馬場キャンプ場へは車で行けますか? 初心者では車の運転は危ないですか?崖などありますか? 昔三十年ぐらい前によくキャンプ(飯ごう炊さん)へ行ったのですが、今もキャンプみたいなものできますか?

崖 に関する質問

牛尾山 桜の馬場キャンプ場は車でいけますよ。
道が細いですが、危険という程ではありません。
がけもないし、道路も舗装されています。
キャンプは可能ですが、でもなぜそこに? 桜のシーズンならともかく・・・ 私のイメージでは、暗い、狭い、虫多い、トイレ遠い・・・

崖に関する回答

崖に関する質問

大相撲名古屋場所の13日目の十両の結果を予想してください。
正解数が一番多い人がBAとし 正解数が2人以上同時に一番多い場合は抽選となりそのうち1人がBAとなります。
参加者が1人しかいない場合は自動的にその人がBAとなります。
締め切りは本日の14時50分です。
締め切り後の投稿と追加は無効です。
休場の取り組みは除外します。
また集計ミスによるBAの選び間違いなどがありましたらお教えください。
BAの選び間違いの場合はリクエストでBAを差し上げます。
左が東、右が西 魁ー北太樹 富士東ー志摩ノ海 宇良ー朝弁慶 千代皇ー出羽疾風 旭日松ー佐藤 旭秀鵬ー琴恵光 旭大星ー阿夢露 朝赤龍ー里山 誉富士ー大輝 天風ー千代翔馬 青狼ー阿武咲 剣翔ー千代大龍 石浦ー東龍 臥牙丸ー千代丸 2敗で天風と千代丸がトップ 3敗がいなくなり 4敗で誉富士、千代翔馬、旭秀鵬、宇良が追う展開です 崖っぷちの北太樹はどうなるのか?

崖 に関する質問

●魁(モンゴル・芝田山) - 北太樹(東京・山響)○ ○富士東(東京・玉ノ井) - 志摩ノ海(三重・木瀬)● ○宇良(大阪・木瀬) - 朝弁慶(神奈川・高砂)● ○千代皇(鹿児島・九重) - 出羽疾風(愛知・出羽海)● ○旭日松(千葉・友綱) - 佐藤(兵庫・貴乃花)● ○旭秀鵬(モンゴル・友綱) - 琴恵光(宮崎・佐渡ヶ嶽)● ●旭大星(北海道・友綱) - 阿夢露(ロシア・阿武松)○ ●朝赤龍(モンゴル・高砂) - 里山(鹿児島・尾上)○ ○誉富士(青森・伊勢ヶ濱) - 大輝(埼玉・八角)● ○天風(香川・尾車) - 千代翔馬(モンゴル・九重)● ○青狼(モンゴル・錣山) - 阿武咲(青森・阿武松)● ●剣翔(東京・追手風) - 千代大龍(東京・九重)○ ●石浦(鳥取・宮城野) - 東龍(モンゴル・玉ノ井)○ ○臥牙丸(ジョージア・木瀬) - 千代丸(鹿児島・九重)●

崖に関する回答

崖に関する質問

車のCMの音楽が聞きたいけど車種もわからず。


ものすごく情報が少ないのですが、 ここ2、3か月以内に見た車のCMでかかっていた 幻想的な曲が気になっています。
調べたのですがそれらしい車のCM動画をみつけられませんでした。
最後に黒っぽいセダンタイプに車が崖の上から雲を見下ろしてるようなCMだったような気がするけどそれもはっきり覚えていません。
タレントとかでてなくてナレーションとかもなかった気がします。
歌っているんじゃなく幻想的な抽象的な曲で洋楽かどうかわかりません。
ドラクエやファイナルファンタジーのでもありません。
これだけですが、わかるかたいますでしょうか?

崖 に関する質問

もしかしてアクアかもしれませんね。
https://www.youtube.com/watch?v=EYVGjngLQeo

崖に関する回答

崖に関する質問

道迷いについて。
みなさま、いつもお世話になります。
私は一般登山道を歩いていて、他の登山者がいないとき、樹林帯で道間違えて変な茂みを突き進んだり、ゴーロで見当違いな方向へ向かったり、岩場で間違えて気づいたら目の前が崖だったりすることがあります。
最後にはおかしいと思って、これまでは引き返してもとに戻れていますが、ここで回答されるベテランの皆さまはこんなことはないのでしょうか。
みなさん、絶対に登山道を外れることはありませんか。
もし、外れないコツなどあれば知恵をご伝授ください。
最近は出来るだけ顔をあげて全体見ながら歩いています。
当たり前ですが。
よろしくお願いします。

崖 に関する質問

しみたまさんこんばんは。
外れないコツなどありませんよ。
私も外す事は有ります。
でも外した事に気が付いて、現在地が地形図上で特定出来てしかも外した地点まで戻れればそれはただ間違えただけですね。
怖いのは間違えた事に気がついても現在地が解らず復帰出来ない場合でそうならない為にはどうするか? 一時間毎に現在地を確認して地形図には通過時間を書き込めば、もし、一時間後に気が付いてもしみたまさんの速度が1㎞ぐらいならおおよその歩いた方角に半径4㎝の(25000図なら1㎝は250㍍)円(四分の一円ぐらい)を描けば現在地はかなり絞れます。
地図読みって言いますが読むだけなら中学の知識で実際には地形読みですね。
これは普段からの地道な努力しかないと思います。
私も未熟者ですが少しずつ上を目指して一緒に頑張りましょう!

崖に関する回答

崖に関する質問

さすが錦織4点差のタイブレークの崖っぷちから逆転勝ちありえないだろう。
7点先取で2対6相手はマッチポイントなんなんだこれ。
在りえない。

崖 に関する質問

0-4の時点で普通無理ですよね でもそれが錦織選手の凄さと言えば 凄さなんですが

崖に関する回答

崖に関する質問

山田哲人と熊切あさ美が熱愛報道。
熊切さん、崖っぷちからの大物2連発!!!! 報道が本当なら次こそはゲットしてくださいな。

崖 に関する質問

そうそう。
あとは双方のお気持ち次第かな? 失礼ながらどちらのファンでも無いから自分には関係無いことですけどね。

崖に関する回答

崖に関する質問

ビバーグの判断について 本日、プチ遭難しました。
今日は無事に下山出来ましたが、自分の行動が正しかったのか判断できない為、皆さんのご意見を参考にしたいと思います。
今の時期の遅い 時間にくたくたの状態で低山の崖が多く引き返すにも険しくて危険な獣道に迷いこんでしまった場合、どのような行動をとったらいいと思いますか? 携帯している道具 食料、水、カッパ、ヘッドライト、一晩は凌げるような防寒着、ツェルトまたは防寒シート 次の日、普通に仕事だった場合と、次の日も休みだった場合で宜しく御願いします。

崖 に関する質問

他の回答者さんと同じです。
そのような事態にならないことが第一。
ツェルトや防寒も必要ですけどそれは事後を想定しての準備で、肝心なのな事前の準備を怠らないことですよ。
次に崖でもなんでも登り降りできる技術、準備です。
運転技術を磨かずにシートベルトにばかり拘るのと同じことですね。

崖に関する回答

崖に関する質問

大相撲の土俵についての質問です。
土俵の外側はすぐに崖になっていますので、力士が頻繁に土俵の下に落ちていきます。
落ちると怪我するリスクも高まると思うのですが、何故、土俵の外側を平らな面にして土俵を割って も下に落ちない様にしたほうがいいと思うのですが何故しないのでしょうか?

崖 に関する質問

そういう質問よくありますが実は逆なんです後ろが平らだと相手に体を預けられたら倒れて頭を強く打つ恐れがあります、それに比べれば下に落ちて出来る傷なんかは知れたものです。

崖に関する回答

崖に関する質問

打ち下ろしまたは正面が崖のティーショットで、結構な確率でトップします。
ティーグラウンドはフラット(かそれに近い?)はずなのですが、目線がおかしいのでしょうか? それとも精神的な問題?

崖 に関する質問

⛳️ 精神的な問題? 90%そうだと思います。
良い時は80台で周る方が二人居て「U」ゴルフ場の4番ホールに来ると、 以前の経験を思い出すのか?なんでもない目の前の池に打ち込みます。



毎回では有りませんが‼︎ スィングの最中、目標意識よりも池の事が頭をよぎるのだと思いますが、 行ってはいけない所よりも、打ちたい所を強烈に意識「記憶」した方が 良いと思います。
☆ スライサーは右を恐れて左へ振って更にスライス、フッカーは逆で 右にスィングして余計にフックするパターンを良く見かけます。
低い球で崖の下に打ち込む積りなら、トップボールは出ないと思います。
自信が無ければ、崖の事より500y先の遠い景色を記憶して、そこへ飛ばす イメージを強く持つと良いと思います。

崖に関する回答

崖に関する質問

崖から落ちそうになった時、ファイトーッ、いっぱぁーつっ!と大声出した事ありますか?

崖 に関する質問

一般人なので崖に落ちそうになったことがありません笑

崖に関する回答

崖に関する質問

芦田愛菜ちゃんは、崖の上のポニョで藤巻が「あのこが大好き~」 と歌うとき、大橋のぞみちゃんは手のひらを上にして両手を前へ差し出し ながらくちびるから舌が出てしまうのは、中日の山本昌がボールを投げるとき くちびるから舌を出してるのをリスペクトしてるからだろうと思っていますか?

崖 に関する質問

ポーニョ♪ポーニョ♪の時に口がどうしても尖ってしまうのだろう。

崖に関する回答